- Kategori: Internet Güvenliği
15 Mesaj »
Google yanlış, eksik yazılan, nadir aranan veya daha önce aranmamış terimler için sunduğu sonuçların Bing tarafından kullanıldığını tespit etti.
Habere göre Google geçen yıl Bing’in yanlış yazılan sözcükler için kendi sonuçlarına fazlasıyla benzer sonuçlar sunduğunu fark etti. Durumdan şüphelenen Google el yordamıyla “hiybbprqag” gibi anlamsız ifadeleri aranmış gibi gösterdi ve bu anlamsız aramalarla ilgisi olmayan bağlantıları en yakın sonuçlar olarak sundu. 2 haftadan daha kısa süre sonra Bing’in sonuç sayfasındaki ilk bağlantılar Google ile aynıydı.
Kontrol aramalarında 100 denemede 9 sonuç bu şekilde dönmüş ancak Google bu sonucun Bing’in kopya çektiğine ikna olmaya yeteceğini düşünüyor. Arama motorları hangi sonucun üstte çıkacağına karar verirken yüzlerce veriden yararlanıyor. Sayfada geçen sözcükler, o sayfaya erişen bağlantı sayısı, erişen bağlantıların önem derecesi, bağlantı için kullanılan sözcükler, sayfayı içeren sitenin önem derecesi gibi veriler hem Google hem Bing tarafından kullanılıyor. Google’ın açıklamasına göre Bing özellikle popüler aramalar için her zamanki veri kaynaklarını kullanıyor, bu veriler azaldığında ise “bakayım Google ne yazmış” diyor. Hatta yukarıda bahsedilen denemelerde Bing’in Google’dan başka bir kaynağı bulunmuyor. Google sonuçların doğrudan değil ancak Internet Explorer kullanıcılarının verilerinden kopyalandığını tahmin ediyor. IE’nin “Önerilen Siteler” özelliğinden ve Bing araç çubuğundan şüphelendiğini belirtiyor.
Microsoft iddiayı casus romanından çıkmışa benzetse de doğrudan yalanlamıyor. İddianın Microsoft’un kullanıcıların verilerini nasıl değerlendirdiğini yansıtmadığını söyleyen Microsoft, sıralama algoritmasının 1000′den fazla veriyle belirlendiğini, internette gezinti yaparken bilgilerini anonim olarak paylaşanların bunun küçük bir bölümü olduğunu açıklıyor.
Bazılarına göre Bing, Google’ın yıllardır uğraştığı çalışmayı sömürüyor. Bazıları ise Bing’in Google’ı veri kaynağı olarak seçmesini zekice bir hamle olarak niteliyor. Siz ne dersiniz?
Google yaptığı testte Bing toolbarını kurmasaydı ve yine de Bing sonucu gösterseydi kopya diyebilirdik. Ama durum öyle değil. Yaptığı eşsiz sözcük eşleşmesinden sonra bing toolbar’ını kullanmışlar özellikle. Toolbar üzerinden kullanıcının neleri tıkladığını izlemek kopyalamak da değil. Google kusura bakmasın. Aynı şeyi kendisi de yapıyor. Sadece araç çubuğuyla değil, chrome ile, çerezler ile herkesi ve her şeyi takip ediyor. Bunları algoritmasına da dahil ediyor dolaylı ve direkt şekilde. Google suçlamadan önce kendine baksın.
Anlatılmak isteneni anlamamışsınız ki!
İngilizceniz var ise linki verilen siteyi okuyun, çok daha detaylı bilgi var.
Bence siz anlamamışsınız neler olduğunu. Yukarıdaki linki değil, google’ın resmi blogundaki yazıyı okuyun.
Google eşsiz bir kelime ile bir siteyi eşleştiriyor. Sitenin kelime ile ilgisi yok. Daha sonra mühendisleri Bing toolbar’ı yüklü IE ile o kelimeyi arayıp, çıkan siteye tıklıyorlar. Bundan 1-2 hafta sonra aynı eşleşme Bing’de de görülüyor. Sizce bu google’dan kopya çekmek mi? Yoksa toolbar ve IE üzerinden kullanıcının ne yaptığını takip etmek mi?
Buyrun kendi ağızlarından:
“We gave 20 of our engineers laptops with a fresh install of Microsoft Windows running Internet Explorer 8 with Bing Toolbar installed. As part of the install process, we opted in to the “Suggested Sites” feature of IE8, and we accepted the default options for the Bing Toolbar.”
Bu da yazının linki: http://googleblog.blogspot.com/2011/02/microsofts-bing-uses-google-search.html
Olayı yanlış anlamamışsınız işte.
“hiybbprqag” kelimesini ilk Bing Toolbar’ında aradıklarında çıkan sonuca tıklıyorlar demişsiniz? Hangi sonuca?
Toolbar üzerinden aldığı keywordleri kendi motoruyla aramıyor, Google üzerinden search edip, kendi motorunu oralara yönlendiriyor, indexliyor. Çünkü fake siteler kendilerini Bing’e bile kayıt etmemiş olabilir.
Buradaki örnekte değil fakat diğer kaynak verilen siteye bakarsanız eğer orada her şeyi daha net ve açık bir şekilde anlatan bir örnek var.
“torsoraphy” kelimesini Google’da yazdığınızda size doğru yazılmış halinin öneriyor ve sonuçları sıralıyor.
Bing’de ise doğru yazılmış halini bile önermeden direk Google’daki aramınızda ortaya çıkan sonuçları yayınlıyor.
Yani Bing yanlış yazılmış saçma bir kelimeyi düzeltme ihtiyacı hissetmeden/önermeden direk Google sonuçlarının aynısını veriyor kullanıcılarına.
Google, sizin de verdiğiniz yanlış hecelenmiş kelime örneğini görünce şüphelenip bir test yapmaya karar veriyor. Tahmin edebileceğiniz üzere tek bir kelime üzerinden suçlama yapamazlar.(Siz yapmaya heveslisiniz gerçi.)
Test için kimsenin aramadığı ve aramayacağı 100 tane kelime kullanılıyor. Her kelime için o kelimeyle alakası olmayan bir tane web sitesi tayin ediyorlar google aramasına.
Daha sonra yeni windows kurulmuş, bing araç çubuğu bulunan IE 8 ile bu aramaları yapıp, kendilerinin tayin ettikleri o bir siteye tıklıyorlar.(Hangi sonuca diye sormuşsunuz. Bu sonuca işte. Google’ın kendi ağzından okumamaya kararlısınız sanırım. Buyrun o “sonuç”: http://1.bp.blogspot.com/_7ZYqYi4xigk/TUiM2g6Yn7I/AAAAAAAAHeE/SoP-ttckuEM/s1600/google-hiybbprqag-cropped-1.png ) Bundan 1-2 hafta sonra aynı özel kelime ve tayin edilen sonuç Bing’de görülüyor.
Aynen bu şekilde yapılan 100 kelime testi üzerine(diğer sonuçları bloglarında görebilirsiniz, olur da açmaya zahmet ederseniz.) Bing’in kendi sonuçlarını çaldığını düşünüyorlar. (Toolbar veya Suggested Sites aracılığı ile)
İngilizceniz olduğunu düşünerek:
” As we see it, this experiment confirms our suspicion that Bing is using some combination of:
-Internet Explorer 8, which can send data to Microsoft via its Suggested Sites feature
- The Bing Toolbar, which can send data via Microsoft’s Customer Experience Improvement Program
or possibly some other means to send data to Bing on what people search for on Google and the Google search results they click.”
“Bu yüzden suçluyoruz” dedikleri şey, kendilerinin de her zaman yaptığı, kullanıcıyı izlemektir. Bu da kopya değildir bence.
Eğer bu kelime eşleşmelerini yaptıktan sonra bing toolbar’ı olan ie 8 ile arama yapıp “tıklamasalardı” ve yine de o sonuçlar Bing’de gözükseydi, Bing google’ın indexlediği her şeyi izliyor ve kopyalıyor diyebilirdik. Ama böyle bir şey yok.
Kaynak verilen siteyi boş verin.(Ben de okudum gerçi.) Bu testi ve suçlamayı bizzat yapan mühendislerin yazdığını okuyun.
Ben de Google’ı sever, Microsoft’tan nefret ederim ama Google’a katılamayacağım bu sefer.
“Tahmin edebileceğiniz üzere tek bir kelime üzerinden suçlama yapamazlar.(Siz yapmaya heveslisiniz gerçi.)”
O nedenmiş? Microsoft’un hissedarı, ortağı filan mısınız? Yoksa bilişim hukuku üzerine doktorasını yapan bir avukat adayı mı?
MS’dan ekmek yiyen bir çalışan mı?
Kaldı ki tek bir kelime üzerinden değil! Bütün olayın ortaya çıkmasını sağlayan, sözüne ettiğim kelime zaten. Sizin linkini verdiğiniz olayda bu detaylı bir şekilde anlatılıyor ve bundan sonra nasıl tuzağı hazırladıklarını anlatıyorlar.
[torsorophy] [2010 yazında; This example opened our eyes, and over the next few months we noticed that URLs from Google search results would later appear in Bing with increasing frequency for all kinds of queries: popular queries, rare or unusual queries and misspelled queries. Even search results that we would consider mistakes of our algorithms started showing up on Bing.]
Siz bana sormuşsunuz ben de size tamamını okuduğum yazıdan en önemli ve de özel örneği çıkartıp önünüze getirmişim, olayı o zaman ANLAMIŞ, “Evet haklıymışsınız, onu görmedim.” demek yerine kendinizi haklı çıkarmak adına “Tek bir kelime üzerinde suçlama yapamazlar gibi”, kaynağı meçhul
, kendinizi iyi hissettirecek bir şeyler(!) türetmişsiniz! 
Yazımın başında sorduğum soruya da cevap ver(e)memişsiniz doğal olarak.
Bu arada bana verdiğiniz linki nasıl okuyorsunuz anlamadım, size verdiğim linkteki örneklerin tamamı zaten Google Blog’undan, farklı bir şey yazmıyor yani. Her ikisini de, MS’un cevabını da okudum.
Neyse bu satırdan sonrasını size yazmıyorum, üstünüze alınmayın lütfen. Olayı merak edenler var ise biraz daha açıklayıcı olacak şekilde anlatayım. Zamanım olsa hepsini tercüme eder, paylaşırım.
***********************************
Bing nerede suç işliyor onu anlatalım…
Mikisoft, IE8 ve Bing Toolbar’ı ile yapılan sorgulamaları MERKEZE GÖNDEREBİLİR, HANGİ SAYFANIN GOOGLE’DA BİRİNCİ GELDİĞİNİ BİNG’E İLETEBİLİR FAKAT BU VERİYİ YANİ RAKİBİNİN ARAMA MOTORU İLE ELDE ETTİĞİ, İŞLEDİĞİ VE DE KULLANICILARINA SUNDUĞU VERİYİ ***DİREK GOOGLE’DAN KOPYALAYIP KENDİ ARAMA SONUÇLARINA COPY PASTE EDEMEZ, KULLANICILARINA SUNAMAZ!*** Buna hakkı yok! Zaten gerekli hukuki süreç başlayacaktır, onu geçtim bu yaptığını durdurması bile yeterli olacaktır, BING kısa sürede topu dikecektir.
Buradan şunu anlıyoruz ki Bing zaten kendi arama motorundan ziyade Google’ın indexlediklerini bize sunuyormuş.
Sitede olsun, blog’da olsun anlatılmak istenen budur.
Bing kendisine IE8 ve Bing Toolbar’ından gelen sorgulamaları ve Google’dan gelen sonuçları KONTROL DAHİ ETMEDEN, DİREK COPY PASTE EDİP kendi kullanıcılarının hizmetine sunmuş.
Uyanık Google Mühendisleri, seçtikleri özel kelimeleri içermeyen, bu kelimelerle hiçbir ilgisi olmayan siteleri kasıtlı olarak kendi istedikleri sitelere yönlendiriyor. Bunu neden yapıyor? Bing’i tuzağa düşürmek için.
Zira Bing yasal yollardan hangi kelimenin aratıldığını ve sitenin gösterildiğini öğrense dahi, kendi algoritması ile o sitede bir indexleme yaptığında o kelime ve site arasında bir bağ bulamaması gerekiyorDU.
Fakat Bing napıyor? Yemi yutuyor, kendisine IE8, Bing Toolbar üzerinden gönderilen keyword ve gelen sonucu hiç araştırmadan, etmeden direk kendi indeksine ekliyor.
Yani Mikisoft gidip o siteyi bir gezme zahmetine bile katlanmıyor, bunun için elektrik, su, harcamıyor. Diyor ki ne gerek var Google zaten gidip benim için araştırmış, indexlemiş, ben de onun sağladığı sonuçları alıp direk arama sonuçlarıma koyayım.
Verileri kontrol dahi etmeden, o siteye gidip, o kelime nerede bile geçmiş demiyor, bu zahmete katlanmıyor! (Zaten gitse o kelime orada yok bile! Google’un oyunu bu!)
Tam armut piş ağzıma düş durumları.
Bakın ne güzel bir ifade etmiş Google yapılan tuzağı…
“To be clear, the synthetic query had no relationship with the inserted result we chose—the query didn’t appear on the webpage, and there were no links to the webpage with that query phrase. In other words, there was absolutely no reason for any search engine to return that webpage for that synthetic query. You can think of the synthetic queries with inserted results as the search engine equivalent of marked bills in a bank.”
“Marked bills in a bank…”
Bütün bu tezgah, Mikisoft’un, Bing’in Google’ın sonuçlarını direk alıp (Copy paste’den hiçbir farkı yok!) kendi kullanıcılarına sunduğunu göstermek içinmiş.
Tebrik ederim Google’ı.
Bill Amca’nın da yüzü biraz kızarır umarım…
Ek:
MS ne zaman suçlu olmazdı onu da ekleyeyim de bir bilgi olsun…
Mikisoft, Bing ve IE8 üzerinden gelen yem arama kelimelerini ve Google arama sonuçlarını alıp, kendi arama motoru ile analiz edip, Google’ın birinci sırada önerdiği (ki o zaman zaten bir tane sayfa var) siteye gidip, kendi robotu ile yaptığı arama, tarama, analiz ve indeksleme sonucunda “Ne alaka Google efendi! Aratılan kelime bu sitede yok bile! Ben bu siteyi arama sonuçlarıma sokmam!” deseydi ve arama sonuçlarında göstermemiş olsaydı Mikisoft işte o zaman haklı olabilirdi…
Fakat durum ne yazık ki böyle değil. Üzüldüm mü? Hayır.
Sorun Bing, IE8 üzerinden aranan kelimeler ve çıkan sonuçların Mikisoft’a gönderilmesi, bildirilmesi değil, sorun Mikisoft’un bu arama sonuçlarını direk Google Serverlarından alıp (Copy paste), kendi kullanıcılarına sunması. Umarım bu konu açıklığa kavuşmuştur.
Google çok pis tongaya düşürmüş Microsoft’u!
Açıkçası tam bir skandal diyebiliriz bu durum için.
Gerçi Bing’in böyle bir şey yapmasına çok şaşırmamak lazım, MS’da işletim sisteminde bol bol esinlenmiyor mu sağdan soldan?
Demek ki alışkanlıkları devam ediyor hala.
Bu tuzak bile Google’ın mühendislerinin MS’unkinden çok daha akıllı ve zeki olduğunu gösterir.
Muhtemelen oturup nasıl bir hikaye yazacaklarını düşünüyorlardır. Yazık çok yazık…
Esnlenme ile algoritma arasında dağlar kadar fark var. Çin malı telefonların işletim sistemlerinin bile orjinalinden esinlendiğini söyleyebilirsiniz ama kod (ç)alınmadığı için bir nebze kabul edilebilirdir bu. Bugün iphone u bu kadar güçlü yapan harika yazılımının arkasındaki dehadır işte siz bunu kod olarak çaldığınızda işin rengi değişir.
Size de ayrı bir cevap vermeyeyim, yukarıdaki son mesajımı okursanız daha iyi anlarsınız.
Detaylar:
http://searchengineland.com/google-bing-is-cheating-copying-our-search-results-62914
google’ın da son tasarım değişikliklerinin çoğu hatta hepsi nedense bing’inkinden farkı yok, o kopyalamamış ama %10 bile olmayan bir sonuçtan hem tek referansı deyip hem de kopyalamış demiş.. hmmm…
@jeep
“Yazımın başında sorduğum soruya da cevap ver(e)memişsiniz doğal olarak.” dediğinize göre hakikaten yazdığım şeyleri okumadığınızı düşünmeye başladım. Okuduğunuzu anlamadığınız için cevaplarınız da tatmin etmekten uzak kalmış.
Objektif bakmaya çalışan birini, ekmeğini MS’ten kazanmakla suçlamak da bel altına vurmak olmuş. Konu içinde tartışmayı bile bilmeyen biriyle tartışmak zor.
“Kaldı ki tek bir kelime üzerinden değil! Bütün olayın ortaya çıkmasını sağlayan, sözüne ettiğim kelime zaten.” demişsiniz. Kendi yazdığınızı bile okumuyor olmalısınız ki kendinizle bile çelişiyorsunuz.
Teşekkürler cevabınız için.
Gözlerimi açtı gerçekten. 
Hocam sonuçta Google’ın arama sonuçlarını çalmamış mı Bing? Neyi uzatıyorsunuz böyle…
http://mashable.com/2009/06/07/blindsearch/ sayfasındaki yazının tarihi 7 Haziran 2009 yani Bing’in resmi açılışından 4 gün sonra yayınlanmış. Google, Bing ve Yahoo’yu karşılaştırıyor. Yazar benzerlikten bahsetmemiş. Şimdiki haberi okumamış olsam belki benim de dikkatimi çekmezdi ama ekran görüntülerine bakarsanız Bing’in ilk sonuçları Google ile aynı. Hatta “What is the answer to life, the universe, and everything?” sorgusunda Bing’in bağlantının alıntısında “Bunu Google’a yazarsanız size 42 yanıtını verir” yazması komik olmuş
bing i bir iki kere deneyeyim dedim ama naladımki internetteki bu kadar bilgi arasında site isimlerini sallayarak arama yapmak bing le arama yapmaktan daha kolay google daki bunumu demek istediniz benzeri bir sistem olmaması çok yazık ayrıca sadece tekbir harfi bile yanlış girseniz bir sonuç bulamayır(en azından benim aradağım konuda) ayrıca çıkardığı sonuçlar google ki kadar kaliteli değil google da yaptığım arama sonucunda aradığım konuyla ilgili daha yararlı bilgiler elde ettim.(Kenar ortayda uzunluk teoremini arıyordum). kesinlikle google ı tavsiye ederim ne kadar vergi kaçırsada google ı microsoft a tercih ederim.